Фас суд с apple

ФАС в СМИ: ФАС берет Apple в оборот // Против компании начато новое разбирательство

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) возбудила дело в отношении Apple из-за того, что компания запрещала российским разработчикам информировать покупателей приложений в App Store об альтернативных способах оплаты. Корпорации грозит штраф от нескольких сотен миллионов до 1 млрд руб. Ранее суд Калифорнии уже обязал Apple перестать ограничивать разработчиков в призывах к альтернативному приему платежей. В результате компания обновила правила пользования маркетплейсом в США и ряде других стран, но не в России.

ФАС сообщила о возбуждении дела о нарушении антимонопольного законодательства в отношении Apple. Компания требует от разработчиков удалять ссылки на свои интернет-ресурсы и изменять функционал приложения так, чтобы форма регистрации не вела на внешние сайты, следует из материалов ФАС. Дело в том, что Apple берет комиссию с каждого платежа в размере 15-30%, поэтому некоторые приложения оказываются дешевле на сайте разработчиков, чем в App Store.

В службе считают, что Apple «злоупотребляет доминирующим положением на рынке распространения приложений для iOS».

Ранее ФАС выдала Apple предупреждение по тому же поводу. Компания должна была устранить нарушения не позднее 30 сентября, но не исполнила требования, утверждают в службе. «В случае признания Apple нарушившей закон о защите конкуренции ей может грозить оборотный штраф от суммы выручки на рынке»,- добавили в ФАС. В Apple не ответили на запрос «Ъ».
С аналогичными претензиями Apple сталкивалась и в других странах. В прошлом году разработчик Epic Games подал к компании иск после удаления игры Fortnite из App Store и Google Play. По версии маркетплейсов, компания обошла запрет на покупки внутри приложений, внедрив в игру Fortnite собственную систему платежей.

В сентябре 2020 года суд Калифорнии обязал Apple перестать ограничивать разработчиков в призывах к альтернативному приему платежей.

Поэтому Apple пришлось обновить правила пользования маркетплейсом в США, разрешив разработчикам информировать пользователей о возможности оплаты функций внутри приложений на сторонних площадках, сообщало TechCrunch.

Apple была вынуждена скорректировать свои правила App Store и на других рынках. Так, Южная Корея недавно приняла новый закон, запрещающий Apple и Google требовать использования их платежных систем. В Японии Apple в сентябре достигла соглашения с регулирующими органами по поводу приложений для чтения: теперь их разработчикам можно ссылаться на свои веб-сайты.

Гендиректор Института исследование интернета Карен Казарян поясняет, что во избежание штрафа ФАС Apple необходимо обновить правила в России и отчитаться перед службой об устранении нарушения. В противном случае вероятность привлечения Apple к ответственности высока: в ситуациях, когда не было исполнено предупреждение, ФАС чаще всего поступает именно так, говорит Олег Шейкин.

Размер штрафа, по словам юриста, минимально составляет от 100 тыс. руб. до 2% от выручки: «Учитывая масштаб Apple, штраф может быть от нескольких сотен миллионов до 1 млрд руб., а то и больше».

Но чтобы присудить штраф, ФАС придется доказать факт нарушения: неисполнение предупреждения является лишь поводом к возбуждению дела по ранее выявленным признакам, уточняет управляющий партнер Kulik Partners Law.Economics Ярослав Кулик.

Это не первый случай, когда ФАС привлекает Apple к ответственности с риском оборотного штрафа, отмечает адвокат Forward Legal Олег Шейкин. В 2020 году служба по обращению «Лаборатории Касперского» назначила компании штраф в размере 906 млн руб. (более $12 млн). Сейчас Apple оспаривает его в суде. Юрист Группы специальных проектов юридической фирмы VEGAS LEX Тахир Щерба отмечает, что в последнее время в целом участилась практика наложения крупных оборотных штрафов на иностранные компании со стороны антимонопольных органов.

Источник

ФАС оштрафовала Apple на 12 миллионов долларов США

Эту сумму компания должна заплатить за злоупотребление доминирующим положением

26 апреля 2021 года ФАС России наложила на Apple Inc. оборотный штраф в размере 906 299 392,16 рублей (более 12 миллионов долларов США) за нарушение антимонопольного законодательства*.

Напомним, в августе 2020 года ФАС России завершила рассмотрение антимонопольного дела в отношении Apple Inc., возбужденного в результате рассмотрения заявления по заявлению АО «Лаборатория Касперского».

Было установлено, что Apple злоупотребила доминирующим положением на рынке распространения мобильных приложений на операционной системе iOS, путем совершения ряда последовательных действий, которые привели к предоставлению конкурентных преимуществ собственным продуктам и одновременному ухудшению условий распространения продуктов конкурентов – приложений «родительского контроля».

Также ФАС установила, что положения документации Apple содержат неограниченное усмотрение ответчика, что может привести к ограничению конкуренции на смежных рынках.

Регулятор выдал Apple предписание об устранении нарушения, согласно которому организация должна удалить из своей документации положения, дающие ей право отклонять (не допускать) в App Store приложения сторонних разработчиков по любой причине, даже если они соответствуют всем требованиям.

Предписание также обязывает Apple не допускать преимущественных условий для приложений собственной разработки по сравнению с приложениями сторонних разработчиков и обеспечить для разработчиков приложений «родительского контроля» возможность распространения приложений в App Store без потери важного функционала.

В настоящее время исполнение предписания антимонопольного органа приостановлено в связи с обжалованием в суде.

Справочно:
*Согласно части 2 статьи 14.31 КоАП РФ, совершение занимающим доминирующее положение на товарном рынке хозяйствующим субъектом действий, признаваемых злоупотреблением доминирующим положением и недопустимых в соответствии с антимонопольным законодательством Российской Федерации, если результатом таких действий является или может являться недопущение, ограничение или устранение конкуренции либо совершение субъектом естественной монополии действий, признаваемых злоупотреблением доминирующим положением и недопустимых в соответствии с антимонопольным законодательством Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных статьей 9.21 настоящего Кодекса, влечет наложение административного штрафа на юридических лиц — от одной сотой до пятнадцати сотых размера суммы выручки правонарушителя от реализации товара (работы, услуги), на рынке которого совершено административное правонарушение, либо размера суммы расходов правонарушителя на приобретение товара (работы, услуги), на рынке которого совершено административное правонарушение, но не более одной пятидесятой совокупного размера суммы выручки правонарушителя от реализации всех товаров (работ, услуг) и не менее ста тысяч рублей, а в случае, если сумма выручки правонарушителя от реализации товара (работы, услуги), на рынке которого совершено административное правонарушение, либо сумма расходов правонарушителя на приобретение товара (работы, услуги), на рынке которого совершено административное правонарушение, превышает 75 процентов совокупного размера суммы выручки правонарушителя от реализации всех товаров (работ, услуг) или административное правонарушение совершено на рынке товаров (работ, услуг), реализация которых осуществляется по регулируемым в соответствии с законодательством Российской Федерации ценам (тарифам), — в размере от трех тысячных до трех сотых размера суммы выручки правонарушителя от реализации товара (работы, услуги), на рынке которого совершено административное правонарушение, либо размера суммы расходов правонарушителя на приобретение товара (работы, услуги), на рынке которого совершено административное правонарушение, но не более одной пятидесятой совокупного размера суммы выручки правонарушителя от реализации всех товаров (работ, услуг) и не менее ста тысяч рублей.

Источник

Компания Apple подала иск к ФАС в Арбитражный суд Москвы

Компания Apple подала в Арбитражный суд Москвы иск к Федеральной антимонопольной службе России, следует из картотеки арбитражных дел на сайте суда.

Исковое заявление зарегистрировано 1 декабря. Суть исковых требований не уточняется.

Напомним, в октябре служба возбудила дело в отношении компании Apple за неисполнение ранее вынесенного предупреждения. В ведомстве поясняли, что 30 августа 2021 года ФАС России выдала Apple предупреждение о прекращении нарушения антимонопольного законодательства. Служба выяснила, что пункт 3.1 «Руководства по рассмотрению App Store» запрещает разработчикам iOS-приложений информировать клиентов внутри приложения о возможности оплаты покупок за пределами App Store.

Компания требует, чтобы разработчики удаляли ссылки на свои интернет-ресурсы и изменяли функционал приложения так, чтобы форма регистрации не вела на внешние сайты. Иначе Apple не допускает приложения в App Store.

ФАС России пришла к выводу, что этими действиями Apple злоупотребляет доминирующим положением на рынке распространения приложений для iOS. Антимонопольная служба выдала компании предупреждение об устранении нарушения в срок до 30 сентября 2021 года.

Apple не исполнила предупреждение, в связи с чем ФАС России возбудила дело о нарушении антимонопольного законодательства в отношении компании. В случае признания Apple нарушившей закон «О защите конкуренции» ей может грозить оборотный штраф от суммы выручки на рынке.

Это не первое дело, возбужденное ФАС России против Apple в связи с действиями корпорации на рынке распространения приложений для iOS. Так, в 2019 году аналогичное дело было заведено из-за ограничений со стороны Apple функционала приложений «Лаборатории Касперского».

\n \n\t\t\t \n\t\t\t \n\t\t \n\t»,»content»:»\t\t

Источник

Apple подала в суд на ФАС

По информации российского издания Forbes, 1 декабря Apple подала в суд на Федеральную антимонопольную службу (ФАС) России. Американская компания хочет отменить предписание регулятора по поводу обязательного внедрения в App Store возможности альтернативных способов оплаты в приложениях для iOS. Технически Apple должна была исправить это нарушение до 30 сентября, но ответный иск по оспариванию решения ФАС теперь отодвинет эту дату на время нового разбирательства.

Помимо заявления Apple о признании ненормативных правовых актов ФАС недействительными, юристы американской компании передали в российский суд ходатайство о приобщении к делу дополнительных документов, которые должны дополнительно повлиять на процесс и показать, что Apple действует в рамках законодательных норм страны.

27 октября 2021 года ФАС объявила о возбуждении дела в отношении Apple в связи со злоупотреблением доминирующим положением на рынке приложений для iOS. Компании может грозить миллиардный оборотный штраф от суммы выручки на российском рынке за невыполнение в установленный срок предупреждения антимонопольной службы.

ФАС пояснила, что в некоторых случаях купить, например, электронную книгу дешевле на сайте продавца, так как у Apple предусмотрена комиссия 15–30% с каждого платежа в App Store. Также компания запрещает разработчикам информировать в своих программах пользователей магазина приложений о наличии альтернативного способа оплаты товаров или услуг любым способом.

Надзорное ведомство выяснило, что подобные действия Apple ограничивают самостоятельность разработчиков, что негативно сказывается на конкуренции и может привести к росту цен на их продукцию или услуги. ФАС считает, что Apple нарушила пункт 3 части 1 статьи 10 ФЗ «О защите конкуренции».

9 октября федеральный судья в Окленде (США, штат Калифорния) отклонил апелляцию Apple на отсрочку введения альтернативных способов оплаты в App Store. Предыдущее судебное предписание, обязывающее компанию позволять разработчикам предоставлять пользователям ссылки на сторонние сервисы для оплаты покупок вне Apple Pay, вступит в силу в декабре этого года. Компания утверждает, что ей нужно больше времени, чтобы осуществить техническую поддержку нововведения.

В начале сентября Apple пояснила, что разрешит приложениям с музыкой, видео и книгами не платить комиссию в AppStore. Apple пообещала разрешить разработчикам приложений с музыкой, видео и книгами не платить 30% комиссию в AppStore. Разработчики смогут добавлять в свои приложения прямые ссылки на собственные сайты, где пользователи самостоятельно смогут управлять профилем и платежами. При этом продавать подписки в обход Apple всё равно нельзя. Изменения вступят в силу в начале следующего года.

30 августа 2021 года Федеральная антимонопольная служба РФ вынесла предупреждение Apple из-за злоупотребления доминирующим положением на рынке приложений для iOS. ФАС потребовала от Apple разрешить разработчикам информировать покупателей приложений в App Store об альтернативных способах оплаты. Регулятор дала компании срок до 30 сентября на исправление ситуации.

6 августа Apple согласилась поменять несколько правил использования App Store в ответ на коллективные судебные иски от разработчиков из США. Они жаловались, что Apple не дает развиваться малому бизнесу и просили разрешить альтернативные платежи в магазине приложений. Компания разрешила разработчикам сообщать пользователям о возможности альтернативных платежей за подписку, но только не внутри своих приложений в App Store. Если покупатель приложения согласится передать автору данные о своей электронной почте, то разработчик приложения может отправлять пользователям информацию о возможности оплаты подписки за пределами App Store.

27 апреля ФАС наложила оборотный штраф на Apple в размере 906 млн рублей (более $12 млн) за нарушение антимонопольного законодательства РФ. Регулятор подверг Apple такому административному наказанию в рамках антимонопольного дела, возбужденного после заявления «Лаборатории Касперского» в марте 2019 года, по части 2 статьи 14.31 КоАП РФ. В августе 2020 года ведомство завершило рассмотрение этого дела и установило, что Apple действительно злоупотребляла своим доминирующим положением на рынке. Apple также оспаривает этот штраф.

Источник

Apple подала в суд на ФАС России. За что?

1 декабря Apple подала иск в арбитражный суд Москвы. Ответчик — Федеральная антимонопольная служба РФ. У двух организаций давно напряжённые отношения, но впервые инициатором выступило не российское ведомство.

Что требует Купертино?

Детали неизвестны. В картотеке дел сказано, что калифорнийская компания пытается признать недействительными определённые правовые акты. Как уточнили представители Apple в разговоре с журналистами, IT-гигант намерен оспорить предупреждение, которое ФАС вынесла в августе.

Предыстория отношений Apple и ФАС

В конце августа Федеральная антимонопольная служба выдала Apple предупреждение из-за признаков нарушений на рынке. Купертино запрещает разработчикам iOS-приложений информировать пользователей о том, что есть альтернативные методы оплаты встроенных покупок. ФАС усмотрела нарушение в такой политике.

Поскольку Apple не устранила нарушение до 30 сентября, в конце октября ФАС инициировала дело. Если удастся доказать, что «яблочная» компания нарушила закон «О защите конкуренции», ей будет грозить внушительный штраф.

Такой опыт уже есть: в апреле ФАС РФ оштрафовала Apple на 900 миллионов рублей. Дело рассматривалось с 2019 года по жалобе «Лаборатории Касперского». В российской компании посчитали, что платфомодержатель необоснованно отклонил публикацию приложения родительского контроля Kaspersky Safe Kids в App Store, причём почти сразу после появления подобной функции в iOS.

Те же претензии есть и в других странах

Стоит заметить, что Купертино судится не только с отечественными регуляторами. Громкое разбирательство между Apple и Epic Games уже привело к тому, что на рынке США разработчикам разрешили использовать электронную почту, чтобы уведомлять пользователей о способах оплаты вне iOS-приложений. На аналогичные уступки «яблочная» корпорация пошла и в Японии по требованию местных чиновников.

Видимо, российское ведомство решило повторить успех коллег из других стран.

Apple не может просто так отказаться от халявных денег. Столько лет получали, а теперь 30% «отбирают».

Neokka,
Да, как и раньше эпл сможет выпутаться и оставить при себе свою тридцатку

На ФАС действительно стоило бы подать в суд, т.к. насильное впихивание в смартфон софта от всяких яндексов и мейлов — это не конкуренция.

hValle,
Ага, Яндекс насильно а гугол мусор добровольно)))

Besik-orsk,
Одно дело привично и удобно, другое геморрой который пытаются устроить в РФ показав какие они типо «самостоятельные»

Libelli,
Привычно и удобно это не про гугол помойку! И уж если на то пошло то Яндекс вы можете удалить а гугол помойку вам удалить не кто не даст, тут вам и удобство и свобода в одном флаконе!

Besik-orsk,
Да мне как-то ни разу не мешали, вот только впервые с коробки неудобно что звонилку свою влепили так как права сделали жёстче, а так мне ничего не мешает их снести, только какой от этого смысл не понимаю? Они прям так мешают или что?

Libelli,
Одно дело отключить а другое полностью удалить , а теперь поделитесь секретом как без танцев с бубном удалить полностью условный Гугол или гугол-газеты, книги, карты, хром?

Besik-orsk,
руками без бубна! если только руки из плеч и толковые, как у Левши. но вам это явно не известно.

nekomem,
Всегда считал и считаю эппле жалкой, жлобской и жадной компашкой, ориентированной на доход на 146%.
Правильно дедают правительства что нагибают ее ибо ЧСД у эппле зашквливает.
Но главное не это. Главное что их отношение к потребителям как к биомассе, что конечно же не радует. Давно не юзал их девайсы И купив недавно 12 Мини , я убедился что за долгие годы стало только хуже

Хаки,
Вот те же нежные чувства к ним временами.
Вроде дизайн не плохой но столько запретов.

Люсс Брее,
Сначала был айфон до Х включительно. После перешёл на андроиды. Теперь думаю не так плох был айфон, хоть и инноваций не делают. У них аппараты более сбалансированны чем на Андроиде. У других что-то на 5 сделано, но другие моменты ужасны. А у Айфона все на 4

Shurik8668,
Ну вот миник12 взять. Не плох, дизайн отличный.
Но ! Телега с ограничениями, ВК с ограничениями, ЛейзиМедиа нет, троррента нет, файловая система закрыта, многих прог к которым привык , тоже нет.
И зачем мне это чудо по цене шикарного флагмана на Андроиде?

Люсс Брее,
Это все настолько нишевое. Сколько людей торренты качают? 4% каждый день по данным сайта iknowwhatyoudownload Люди не за этим покупают смартфон в большинстве своём. На андройде большинство людей не знают, что такое файловый менеджер.
И кстати в чем ограничения ВК и телеги?

Ario007,
Да черт с ним с торрентом. Я сам не часто его юзаю. Но это не значит что он должен отсутсвовать.
Ограничения в вк и тлг касаются правобладающих вопростовг- нет ботов на флибусте, видео хостах. Врезаны видео в телеге. Тут же в Андроиде захожу- все есть.
Дизайн самих приложений хуже.
Нет нормальных блютус кодеков, кстати.

Файловая система обязательно нужна! Это тоже самое если говорить что секрктаршам в офисах, сидящих на Вин10 не нужна ФС. Хаха

Ario007,
> Сколько людей торренты качают?

Ну так-то немало.
Но смартфонов — это уже особые любители…

Люсс Брее,
На счёт Флибусты сейчас не скажу, но пару лет назад вроде работала. В таких редких случаях вполне есть альтернатива вроде PWA приложения тг. Но в целом борьба с пиратством это благо, как для меня по профессии. На счёт дизайна чистая вкусовщина. Но единый стиль Андройд приложениям бы явно не помешал.

А с файловой системой на рабочем компьютере если ты, что то создаёшь нужна. Но на телефоне, на котором создавать, что то сложнее фоточек и видео с Эксель файлами, то зачем она? Если работать все равно не выйдет нормально. А то что я перечислил и так можно взаимодействовать и на iOS девайсах.

Ario007,
Потому и в мыслях нет что сложное сделать , ибо файловой системой, с которой можно вменяемо работать, не пахнет. Замкнутый круг. 🙂
А железо то позволяет большее.

Ario007,
банально, порой что бы скинуть кому то фото в оригинальном формате, а не пережатый мыльный кусок изображения нужна файловая система!

Ario007,
флибусту вроде сам дурень ограничил в телеге, нет?
на ПС клиенте флибуста тоже не работает

Люсс Брее,
Многие проблемы можно решить просто погуглив. Проблема с торентами на айфонах решается при помощи любого ноута. Ты просто на ноут скачиваешь тебе нужный фильм и по вайфаю скидываешь его на айфон. Никакой софт на ноут устанавливать не надо, кидаешь его через любой браузер.

RunForLife,
Спасибо конечно за совет. Но, совокупность ограничений заставила тменя продать миник. Но судя по тому что так никто и не сподобился выпустить такое же устройство на андроид может куплю опять))

Neokka,
Что значит «халявных»? Это они создали и содержат площадку, между прочим, одни из первых как обычно. Именно они контролируют, чтобы в магазине было меньше хлама и всяких мошенников. Мне, как пользователю, такая политика на руку. Я уже не раз встречал жалобы, когда приложение списывало средства, а потом их невозможно было вернуть (причины могут быть разными).
Я сам один раз случайно оплатил подписку на год. Пытался связаться с владельцем приложения о возврате — тишина в ответ. Позвонил в ТП Яблока, меня выслушали, все проверили, через день деньги вернулись. Это ли не аргумент в пользу политики Яблока?

Amixdesign,
Отсутствие конкуренции на руку пользователю?
Неосмотрительность/фин. неграмотность это уже проблемы пользователя, тут эпл некий «коллектор», и это тоже хорошо?

abudebduf,
Конкуренция идет между разработчиками программ. Они стараются угодить покупателю, ценой и качеством приложения. А торговый центр один, но с большим выбором для покупателя. И есть охрана и техподдержка. Зачем мне идти на другой подвальный рынок, где я могу потерять и деньги и нервы? Я правда не понимаю в этом смысла.

Amixdesign,
Выбор. Очевидно же. Или вы думаете, что вы один? И то, что было до, у вас не отнимают, а просто дают выбор, и он уже за вами.

abudebduf,
Так меня никто выбора не лишает. Я сам выбрал iOS именно за эти качества. Если захочу много разных альтернативных магазинов, ломанный софт и геморрой — пойду на андроид. Каждый выбирает то, что хочет. Я поэтому не понимаю громких речей про ограничения.
Ну и анархия до хорошего еще тоже не доводила. Порядок нужен везде, особенно там, где задействованы финансы.

Amixdesign,
Amixdesign,
Какие качества? О каком ломаном софте речь? Кто кого заставляет юзать стороной софт? При чем тут андроид?
Если грубо у вас два выбора заплатить напрямую или через посредника. Но вы уверены, что напрямую вас обманывают и обирают, а через посредника всё ок.
Та самая редкая палка с одним концом, зачем мне развивать поддержку если нет возможности работать с клиентом напрямую? И простите кто вам продлил демо режим подписки? Разработчики? И наверно ещё уведомления об окончании бесплатного периода не прислали, какие редиски эти разработчики, а эпл молодцы, всё разрулили. Вам если завтра запретят есть вилкой тоже найдете оправдание?

abudebduf,
Столько всего написали, но ничего не поняли, что я говорил выше. Давайте спокойно:
Но вы уверены, что напрямую вас обманывают и обирают, а через посредника всё ок. — Нет. Посредник — это сам магазин, который дал вам право разместить приложение, который пропускает все платежи через себя (прям как в офлайн бизнесе, где стоит кассовый аппарат). Но тут всегда есть возможность у меня, как покупателя, пожаловаться или попросить вернуть деньги. И, если разраб может отвалиться от ответа, то магазин мне поможет решить проблему. Это плохо?
И простите кто вам продлил демо режим подписки? Разработчики? — Я же написал, что был МОЙ косяк, что я забыл сам. Но даже в этом случае, я нашел поддержку. Это тоже плохо?
Вам если завтра запретят есть вилкой тоже найдете оправдание? — Ну, что за детский сад пошел? Давайте без крайностей. Но, даже если так, я сразу куплю билет в рай Андроида, надеюсь, меня пустят.

Amixdesign,
Я прекрасно понимаю, что вы мне написали сейчас, и выше. Но не понимаю, почему любое действие без эпл это плохо. Посудите сами, у эпл хорошая поддержка, если у разраба была бы такая же поддержка, что плохо в этом бы было? Отсутствие комиссии? Или «плюшки» при наличии конкуренции для привлечения клиента? И пойдут ли юзеры к не честному разрабу?

abudebduf,
«Я прекрасно понимаю, что вы мне написали сейчас, и выше. Но не понимаю, почему любое действие без эпл это плохо.» — Да я не говорю, что это плохо. Это просто лишает пользователя защиты.
Да, Apple корыстна, требовательная, иногда до маразма требует от разрабов какие-то действия. Но пользователю это оборачивается только защитой (вот надо задуматься, кто же тут корпорация добра)))
Тут же все просто. Дай лишку свободы, часть пользователей сразу кинутся в эту сторону, там может быть дешевле или еще что-то. Но как только возникнут проблему, они сразу вернутся и начнут орать на Apple. Готовая ли компания к такому возможному негативу и ситуациям, где они не могу ни на что повлиять, но зато потеряют часть доверия, доходов и так далее.
Понимаете, о чем я?
Может я и ошибаюсь, но всегда есть доплата в любой услуге за страховку и надежность, так и тут. Разраб в рамках закона, а я в рамках защиты, что магазин мне продаст то, что безопасно, если нет, то есть кому пожаловаться.

Amixdesign,
IOS — качество?? Не смеши, уже как 3-4 года эти слова не совместимы

abudebduf,
Отсутствие чего? Конкуренции? Ну создай свою осЬ . Выпусти свой смарт. И потом и только потом разглагольствуй на тему кто кому должен.

Dog007,
Смысл мне отвечать с таким гонором если у вас нет корочки оратора? Или может вы хороший учитель? Или у нас отменили свободу слова?
Вообще удивляют люди, которые радостно воспринимают ограничения. Очень сложно понять, что у вас не забрали ничего, что было, а просто не дают альтернатив?

abudebduf,
ну вообще, это философский вопрос. Ограничения и контроль — неотъемлемый атрибут любой цивилизации. Нет ограничений в лесу, в джунглях — никто же не идет жить туда) Другое дело, когда ограничения носят односторонний характер в угоду интересов определенного сословия, которые «равнее», и им «можнее» =) . У нас оно выражается в одном, в США тех же — в другом.

Pedro Gonsalez,
Это если гиперболизировать.
В конкретном случае эпл может «делать что угодно» В своей песочнице, а разрабам нельзя в своих приложениях, хотя по логике оратора выше если ты это создал, то можешь внутри делать что угодно.
А так да, конец одной свободы это начало другой.
Но вопрос который мне всегда был не ясен, почему люди так рады этим ограничениям? То, что было оно остаётся, не пускают именно альтернативные решения. Выбор за тобой, что мешает игнорировать и юзать то, что юзал?

abudebduf,
Ответ простой, если разработчик сможет проводить внутренние покупки в обход App Store, то логично, что он скорее всего снизит цену(не сильно и скорее всего не навсегда), чтобы привлечь платить ему напрямую, соответственно многих пользователей будет привлекать купить то же самое, но по сниженной цене(и это нормально), в следствии чего, App Store будет недополучать деньги, в следствии чего, финансов на поддержание порядка на площадке будет меньше, а соответственно магазин может превратиться в помойку. И я хотел бы верить, что ничего не изменится, но вот смотрю на google play и app gallery и понимаю, что это может ждать и App Store при подобном подходе(прошу заранее прощения, но как бы положительно я не относился к платформе андроид — Google play очень не очень, про AppGallery даже говорит ничего не хочу, пользоваться им невозможно).

Ещё для понимания — сейчас за содержание магазина платят все, когда за содержание платить перестанет допустим половина и начнётся закономерное ухудшение качества контроля, остальные тоже задумаются «а за что я плачу» и будет ещё больший отток и все большее превращение магазина в помойку.

Ещё абстрактный пример из жизни — у банков есть эквайринг (комиссия за безналичную оплату в магазине грубо говоря), и в один момент все продавцы разом вешают табличку на магазине «наличкой дешевле», естественно ради скидки народ будет платить наликом, банк перестанет получать достаточный доход от этой операции, и сначала поднимет комиссию за эквайринг(скидка за наличку станет еще больше, либо продавцы просто приподнимут ценник до уровня прошлой скидки), а затем банк вообще закроет данный вид услуг, так как будет не выгодно и по итогу вернёмся в каменный век с наличкой. То же самое и с приложениями — вернётесь в нулевые года(хотя на андроиде не привыкать) и будете приложения по форумам искать, да на сайтах разработчиков.

Естественно это все утрировано до безобразия и скорее всего таких катастрофических последствий не будет(я надеюсь), но то что из-за подобных нововведений есть нефиговый шанс ухудшения сервиса — меня лично не особо радует.

Так что логика довольно простая, надо только чуть глубже копнуть.

MaksiZub,
Вы чудесным образом ответили за меня намного грамотнее. Спасибо!

MaksiZub,
У меня всё же осталось пару вопросов: кто в этом случае отменил конкуренцию в сфере услуг? Почему всё разрабы внезапно честные, и если они такие честные почему всё должно превратится в помойку?

abudebduf,
Я просто ещё не особо понимаю логику разрабов(хотя нет, понимаю, но в реальной жизни это почему-то не работает), если тебя не устраивают правила торговой площадки — так не торгуй на ней, почему когда ты в реальной жизни приходишь к владельцу ТЦ и хочешь открыть у него свою точку, ты не диктуешь ему свои правила(разве что в исключительных случаях, но на сколько я знаю, в Google play и AppStore это так же нормальная практика, когда у тебя на кармане 100% хит, можно договориться на снижение комиссии), не подаешь на него в суд с претензией, что аренда слишком большая, ты просто разворачиваешься и идёшь в другой ТЦ, либо принимаешь правила и просто поднимаешь свою цену, чтоб покрыть расходы на аренду. Но почему-то мобильный рынок живет по каким-то своим правилам, а главное, даже не рынок решает какая будет комиссия, а государство напрямую пытается воздействовать на это.

MaksiZub,
Тут тоже всё просто. Упущенная выгода и отсутствие альтернативного магазина. Если вы можете пойти в булочную через дорогу, то скачать что-либо с play маркета на iOS уже не получиться, и стоит выбор потерять 100% или 30%.

MaksiZub,
Вы приходите в торговый центр, а вам говорят: по нашим правилам, вы должны платить деньги за посещение туалета. Но в законе прописано: туалет обязан быть бесплатным.
Конфликт?
Так и с эплом, есть закон, а есть желание. Хочешь реализовать желание, измени его в соответствие с законом или добейся изменения закона в свою пользу.

В данной статье идет речь о законности, а не как лучше или хуже эплу, юзверям или издателям софта.

abudebduf,
О какой конкуренции идёт речь? Чего с чем?
Про разрабов то же ничего не понял. Я нигде и не говорил, что разрабы все честные.
А почему существует шанс превращения хорошей торговой площадки в помойку — я по-моему более чем доходчиво объяснил, потому что чем меньше держатель торговой площадки получает с неё денег, тем меньше он их вкладывает в ее поддержание и развитие.

MaksiZub,
Если дать разрабам свободу, то получим конкуренцию по предоставлению услуг между разрабами и площадкой. Победит тот у кого условия будут выгодней. Не честные разрабы при таком варианте не смогут составить конкуренцию, а честных эпл просто не пускает заранее. В итоге имеем монополию

abudebduf,
ну вообще, если с точки зрения государства и цивилизованного общества, может делать «что хочет» только директор Эппл (или их верхушка) у себя дома) Те, кто предоставляют различные услуги (в том числе и как работодатель) остальным лицам, кроме себя, друзей и знакомых — обязаны соблюдать правила и закон. Даже внутри себя. Антимонопольщина в данном случае тоже полезна, ибо «зажравшийся» монополист зачастую губит развитие.
Про ограничения — видимо, они носят некий характер, придающий спокойствие некоторым пользователям с деньгами. Некоторым надо «просто и понятно, но безопасно (хоть иногда и с иллюзией безопасности)», и они готовы платить и не думать. Это так же как и с отдыхом: некоторым подавай машину, и погнали в горы\по стране\по другим странам дикарями, самостоятельно изучая местность и решая попутные проблемы, а кому-то нравится взять билет куданить в Турцию с оллинклюзивом и лежать мешок, изыните, с де%ьмом, пускать пузыри и ничего не делать) Теша себя в иллюзиях, что то в олл-ин и шведских столах продукты и выпивка качественные, а сам способ отдыха заставляет отдохнуть не только телом, но и мозгом =)

abudebduf,
« Если дать разрабам свободу, то получим конкуренцию по предоставлению услуг между разрабами и площадкой. Победит тот у кого условия будут выгодней. Не честные разрабы при таком варианте не смогут составить конкуренцию, а честных эпл просто не пускает заранее. В итоге имеем монополию»

А разрабы не в свободе? По-моему полная свобода, хочешь пиши под iOS, хочешь под android, хочешь под win, хоть под DOS пиши. И даже распространять можешь как хочешь, но если твоя работа нарушает правила площадки — выставить свой товар ты на ней не сможешь(на ios можно поставить приложения в обход AppStore и даже Джейл не обязателен, но что-то не заметно активности от разрабов в данном направлении, все хотят в магазин). И каких честных разрабов эпл не пустила и по каким причинам? И да, при вашем варианте, я сначала потрачу пол дня на курение форумов в поиске нормального приложения.
А и вы сами указали, что у разрабов развяжутся руки — нет, спасибо, меня устраивает, что у 99% приложений под айос абсолютно одинаковая логика работы и даже запустив приложение первый раз в жизни, с вероятностью 99% мне не придётся тратить время, чтоб понять, за что отвечает та или иная пиктограмма и где мне искать ту или иную настройку.

« Тут тоже всё просто. Упущенная выгода и отсутствие альтернативного магазина. Если вы можете пойти в булочную через дорогу, то скачать что-либо с play маркета на iOS уже не получиться, и стоит выбор потерять 100% или 30%.»
Неправильно аналогию приводите — если меня не устраивает магазин на ios — я либо идут к нужному мне разработчику за приложением и через небольшие костыли получаю то, что хочу. Либо я ухожу в соседнюю пекарню(андроид) и пытаюсь найти счастья там.

MaksiZub,
Так я про разрабов и говорю, нельзя скачать приложения для iOS из play маркет, но вы тут почему-то вспоминаете » Покурить форумы» , хотя речь о площадках.
Почему изменится логика приложений если не изменятся требования публикаций не ясно. Требовать гайдлайны, держать линию ux/ui пожалуйста но придушивать разрабов. 🤷‍♀️
Касаемо сторонних ресурсов, как только разрабы на них уйдут появится запрет на иные источники, бабки терять ни кто не хочет

abudebduf,
Некоторым людям просто уютно с крепким сапогом барина в одном месте, не важно в какой сфере. Зато жевать не надо — всё уже барин в пюрешку перетёр, чтобы не дай бог челюсть не свело.

Dog007,
С таким мышлением. ну пусть яблоко создаст свое государство и делает там что хочет

Amixdesign, Случайно оплатил подписку? Ну ну! Случайно нажал несколько кнопок, потом случайно ввел код. Или у вас там в эпплах по другому списание, силой мысли.

ujkvyt,
какие пароли когда есть FaceID?)

spammer,
То есть, если предлагают подписку и ты смотришь в экран она оформляется? Вопрос «вы точно уверены» Отсутствует? Подтверждение данных отсутствует? Данные карты заполняются сами? Так что-ли?)

abudebduf,
Я особо не вчитывался, но если я правильно понял, у него тупо продлилась подписка(он отменить забыл), для продления ничего не нужно делать.

Если именно оформление подписки — выскакивает плашка «чтобы подтвердить — нажмите два раза на кнопку включения для оплаты» оплата идёт через Apple Pay если подключено. Данные карты естественно уже забиты.

MaksiZub,
> выскакивает плашка «чтобы подтвердить — нажмите два раза на кнопку включения для оплаты» оплата идёт через Apple Pay если подключено.

Про FaceID видать так.

А для TouchID всё проще — достаточно раз нажать центральную кнопку снизу.
Ниже уже писал. Сам раз попался.

adasiko,
Но согласитесь нажать «случайно» в этом случае стремится к нулю

ujkvyt,
Это вам на андроиде приходится много кнопок нажимать, вы в прошлом веке живете)) на яблоке все технологичнее и проще сделано.
А по факту, я просто забыл, что уже раньше использовал демо-период. Знаете, что это такое? Или привыкли качать ломаный софт?
В итоге, я сам виноват. Но поддержка меня выслушала и пошла на встречу. На ваших андроидах и альтернативных магазинах такого не будет никогда. Успокойтесь уже. Зато у вас есть выбор)))

Amixdesign,
Очень много желчи, узнаю типикал юзера эппла

_Gizmondo_,
Согласен, у вас желчь почти в каждом комментарии. Не поленился — посмотрел профиль.

Позабавило ваше изречение: «На поко не миуи, откуда там реклама будет?» — а вы хоть такой смартфон вообще включали? Нет? Там при первой загрузке надпись MIUI.
В итоге, очередно вы хейтер. Удачи в школе!

Источник