- Правда ли что я могу требовать вознаграждение? \я нашел айфон, владелец тоже нашелся.
- Ответы на вопрос:
- Как мошенники разводят тех, кто потерял iPhone
- Как все начинается
- Что видит жертва
- Так забирают деньги жертвы
- Как не попасться
- Потерял айфон по собственной неосторожности. Человек, который нашел требует денежное вознаграждение. что делать? \
- О награде за ваши потерянные вещи
- Ответ на пост «Кто людям помогает, тот тратит время зря»
Правда ли что я могу требовать вознаграждение? \я нашел айфон, владелец тоже нашелся.
Правда ли что я могу требовать вознаграждение? \я нашел айфон, владелец тоже нашелся.
Ответы на вопрос:
Да, можете. Но только в том, случае, если вы не пытались утаить данную вещь и сообщали о найденном в полицию.
ГК РФ Статья 229. Возмещение расходов, связанных с находкой, и вознаграждение нашедшему вещь
1. Нашедший и возвративший вещь лицу, управомоченному на ее получение, вправе получить от этого лица, а в случаях перехода вещи в муниципальную собственность — от соответствующего органа местного самоуправления возмещение необходимых расходов, связанных с хранением, сдачей или реализацией вещи, а также затрат на обнаружение лица, управомоченного получить вещь.
2. Нашедший вещь вправе потребовать от лица, управомоченного на получение вещи, вознаграждение за находку в размере до двадцати процентов стоимости вещи. Если найденная вещь представляет ценность только для лица, управомоченного на ее получение, размер вознаграждения определяется по соглашению с этим лицом.
Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или пытался ее утаить.
Ч. 2 ст. 229 ГК РФ определено, что нашедший вещь вправе потребовать от лица, управомоченного на получение вещи, вознаграждение за находку в размере до двадцати процентов стоимости вещи. Если найденная вещь представляет ценность только для лица, управомоченного на ее получение, размер вознаграждения определяется по соглашению с этим лицом.
Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или пытался ее утаить.
Да, закон действительно устанавливает возможность для вас требовать вознаграждения с владельца телефона. Статья 229 ГК РФ.
Источник
Как мошенники разводят тех, кто потерял iPhone
В последнее время участились случаи мошенничества при которых страдают пользователи, потерявшие любимый гаджет.
Подобная схема, к сожалению, работает не только со смартфонами, на неё попадаются потерявшие паспорт, документы, водительское удостоверение или ключи люди.
Зимой эта тема становится очень актуальна, ведь число выпавших из карманов и оказавшихся в снегу штук растет.
Как все начинается
Человек, потерявший iPhone (или другую ценность), рассчитывает на честность и порядочность других людей и не оставляет шанс вернуть пропажу.
Чтобы как-то оповестить других о происшедшем, размещаются объявления. Самые продвинутые не просто расклеивают бумажки на столбах в предполагаемом месте пропажи, но и размещают сообщения в сети.
Бесплатные доски и сайты с объявлениями переполнены подобными сообщениями.
Владелец смартфона просит вернуть вещь за хорошее вознаграждение. Разумеется, мошенники не могли обойти стороной такое «рыбное место», и пытаются нажиться на авторах таких объявлений.
Все сайты регулярно просматриваются на предмет подобных сообщений, а новые объявления моментально берутся в работу.
Что видит жертва
Уже через несколько часов после размещения объявления на указанный телефон поступает звонок. Приятный мужской/женский голос сообщает, что по чистой случайности добрый человек обнаружил пропавшее устройство и готов незамедлительно вернуть его.
От вознаграждения поначалу отказываются, а потом сами невзначай напоминают о необходимости как-то отблагодарить спасителя.
Сразу же назначают встречу в удобном для жертвы людном месте, чтобы не вызывать никаких подозрений. Обычно договариваются о встрече в супермаркете, кафе, магазине.
Когда жертва уже радостно бежит за заветным гаджетом, снова поступает звонок, спаситель извиняется и говорит, что не может лично подъехать и отдать смартфон. Он говорит, что на встречу отправит друга/секретаршу/жену.
Потом мошенник сообщает, что при встрече его помощник не сможет взять деньги.
Причины могут быть названы абсолютно разные. Одни могут не захотеть ходить с крупной суммой, другие побоятся слежки или обвинения в незаконной торговле смартфонами, третьи просто будут очень торопиться и не смогут лично вернуть деньги нашедшему смартфон.
Выход из ситуации предложит сам мошенник. Он попросит перевести деньги ему на карту или пополнить телефон.
Так забирают деньги жертвы
Когда жертва аферы уже крутит в руках вознаграждение и желает снова увидеть свой смартфон, снова звонит мошенник. Он предлагает не тратить время зря и начать вносить деньги ему на карту/счет.
Чтобы жертва не передумала, он предлагает только указать номер счета, внести сумму в терминал, а когда его помощник вернет смартфон, останется лишь нажать кнопку для подтверждения оплаты.
Так будет быстрее и проще всем участникам операции.
Когда все сделано по инструкции, мошенник совершает «контрольный в голову». Он говорит, что помощник с айфоном стоит у входа в магазин/кафе, но очень торопятся. Нужно быстро хватать чек и бежать за своим устройством.
Разумеется, никто никого не ждет.
Даже если жертва не захочет подтверждать оплату и что-то заподозрит, скорее всего, отменить транзакцию будет невозможно. Платежные терминалы не выдают деньги назад, а подавляющее большинство даже не позволяет отменить текущую операцию пополнения карты/счета.
Именно для этого нас просят внимательно проверить введенные данные, а после ввода купюр назад дороги уже нет.
Как не попасться
Чтобы не стать жертвами такого мошенничества нужно соблюдать элементарные меры предосторожности. Доводить дело до ввода денег в терминал не стоит, можно сразу отсечь подобных мошенников и не тратить время на общение с ними.
1. Если размещаете объявление о пропаже, намеренно допустите небольшую ошибку.
Например, если на айофоне большая царапина снизу, напишите, что она сверху. Если был утерян кошелек с тремя картами, укажите, что их было четыре. Ну и в таком духе.
Так уже при первом общении можно будет выспросить подробности и идентифицировать мошенника.
2. Не указывайте абсолютно все особенности потерянного устройства.
Если речь о телефоне, не нужно описывать установленную картинку на экране блокировки или говорить, что у смартфона западает клавиша Домой. Если речь идет о потерянном паспорте, не указывайте в объявлении последнее место прописки или дату вступления в брак.
Достаточно будет задать контрольный вопрос и сразу понять, находится ли в руках доброжелателя ваша ценность.
3. Внимательно слушайте откликнувшегося по объявлению.
Мошенники часто при первом звонке по подобным объявлениям спрашивают, не звонил ли по их поручению брат/сын/помощник и т.п. Так они пытаются удостовериться, что являются первым, кто дозвонился до жертвы.
Если с человеком уже случилось подобное, он обязательно как-то упомянет об этом в разговоре, а мошенник поймет, что не стоит тратить время на повторный развод и просто «сольется».
Не будьте слишком доверчивы, но без фанатизма, чтобы не пропустить реальное предложение помощи.
Желаем вам не терять свои гаджеты и не оказываться в подобной ситуации.
Источник
Потерял айфон по собственной неосторожности. Человек, который нашел требует денежное вознаграждение. что делать? \
Смотрим гражданский кодекс:
«Статья 227. Находка
1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.
Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь.
2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в милицию или в орган местного самоуправления.
3. Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в милицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу.
Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с ее стоимостью, может быть реализована нашедшим вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на ее получение.
4. Нашедший вещь отвечает за ее утрату или повреждение лишь в случае умысла или грубой неосторожности и в пределах стоимости вещи. «
Смотрим ч. 1 настоящей статьи: «Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее.. . и возвратить найденную вещь этому лицу».
Т. е. и уведомить и возвратить он ОБЯЗАН (про требование вознаграждения ничего не сказано! ) . Далее: «Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче.. . лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь». Т. е. тот, кому сдали вещь, также ОБЯЗАН уведомить и возвратить.
Если телефон стоит намного больше 500 р, я бы пошёл в УВД, сунул им под нос ГК РФ и попросил поддержки в возврате телефона. Также напомнил бы им про ч. 1 и 2 Федерального закона «О полиции», гласящих, что:
«1. Полиция предназначена для защиты жизни, здоровья, ПРАВ И СВОБОД граждан Российской Федерации, иностранных граждан, лиц без гражданства (далее также — граждане; лица) , для противодействия преступности, ОХРАНЫ общественного порядка, СОБСТВЕННОСТИ и для обеспечения общественной безопасности.
2. Полиция незамедлительно приходит на помощь каждому, кто нуждается в ее защите от преступных и ИНЫХ ПРОТИВОПРАВНЫХ ПОСЯГАТЕЛЬСТВ. «
Источник
О награде за ваши потерянные вещи
Сейчас даже ленивый не придумал историю о том, как он нашёл или потерял телефон. Я вот к счастью никогда ничего не теряю сама, и к сожалению ничего не нахожу.
Но читая людей, заметила, что все восхищаются бескорыстными отдавальщиками и теми, кто в благодарность суёт им «500р». А ещё очень порицают тех, кто хочет за находку реальное вознаграждение.
К примеру На моём квадрокоптере всегда есть надпись маркером с моим телефоном и «вознаграждение гарантируется». Я понимаю прекрасно, что человеку должно быть интересно вернуть его мне, и готова отдать 10-15к. Однако это моё заявление стоило мне 300 минусов, так как основная масса людей считает, что находка должна быть отдана бескорыстно.
Речь отчасти об этом посте http://pikabu.ru/story/na_volne_istoriy_pro_telefonyi_potery. который собрал 2000 плюсов и активно поддерживается. Суть там в том, что мужик, нашедший телефон, не захотел отдать его за «спасибо», а попросил вознаграждения. В итоге его запугали, а найденный телефон забрали. Все понимают, что он больше никогда ничего не будет возвращать.
На все мои доводы, что по совести стоит отдать около 30% стоимости найденного, жадненькие людишки ответили: «а ми написим заивление и тибя пасадить«. А особо рьяные даже пугали УК РФом, приводя умные статьи. Ники ошибающихся людей писать не буду, вроде нет цели их выставить в дурном свете.
Я же не задумывалась о правовом аспекте, а просто думала по совести. Спасибо человеку @Rattory за его коммент:
ГК РФ Статья 229. Возмещение расходов, связанных с находкой, и вознаграждение нашедшему вещь
2. Нашедший вещь вправе потребовать от лица, управомоченного на получение вещи, вознаграждение за находку в размере до двадцати процентов стоимости вещи. Если найденная вещь представляет ценность только для лица, управомоченного на ее получение, размер вознаграждения определяется по соглашению с этим лицом.
Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или пытался ее утаить.
Я не особо надеюсь, что это прочтёт много людей, но хоть кому-то будет в пользу. Человек, вернувший вашу вещь, достоин не только устной благодарности (которая обязательна), но и должен подкрепить свою уверенность в правоте, сидя за 5 бокалами пива, поедая сочный кусок мяса, и желательно не на свои деньги.
Если все мы будем поступать по совести и чуток по гражданскому кодексу, то количество возвращённых вещей будет намного выше.
Автор поправил тебе в том посте карму. Думаю что ты права в своих суждениях. Думаю 20% от текущей стоимости хорошее вознаграждение что бы потом человек был внимательнее.
P.S. А ТС той ветки сам на весь pikabu заявил как становятся мудаками =)
я комменты к тому посту не читал, но чувак постапил не по совести нихрена и ментов вызывать вполне было можно.
он деньги ВЗЯЛ, а телефон не отдал. потом говорит «до свидания, завтра приходите». при этом не отдав ни деньги, ни телефон. как думаешь, что произошло бы, если б они погундосили и ушли?
Спасибо, автор. Слегка бомбило от рассуждений в том самом посте.
Для тех, кто сомневается, могу также до кучи добавить что НИКАКОГО состава преступления тут нет и быть не может. Никакой ни 163 УК РФ (как ее тут вообще подтянули — непонятно, читайте диспозицию), ни 160 УК РФ (не подпадает даже под формальное понятия «хищения») тут нет.
Более того, если вы нашли вещь на улице, вы имеете право просто сообщить о находке даже не в полицию, а в орган МСУ (управу ту же, где всем совершенно плевать), после чего прождать полгода и на законных основаниях приобрести право собственности на найденную вещь (228 ГК РФ).
Я не утверждаю, что так нужно делать всегда. Но плевать в человека, который пытается реализовать свое законное, в общем-то, право, как в том посте, — как минимум странно.
Суть там в том, что мужик, нашедший телефон, не захотел отдать его за «спасибо», а попросил вознаграждения.
Нашедший вещь вправе потребовать от лица, управомоченного на получение вещи, вознаграждение за находку в размере до двадцати процентов стоимости вещи.
Только тут есть один момент — сначала он обязан вернуть (ст. 227 ГК РФ):
1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.
И только после этого имеет право требовать вознаграждения.
Хочешь вернуть — возвращай бескорыстно. Предлагают награду — бери. А вот вымогать деньги и говорить «хуй тебе, а не твою вещь, пока 30% стоимости не заплатишь» — это уже, как ни крути, преступление.
В том посте, всё-таки, вознаграждение было. Оно не устроило нашедшего телефон. Не искажайте факты.
Я, кажется, понял, причём тут вообще 20%.
Думаю, таким образом нашедший законом защищается от попадания под статью «Вымогательство». Там так и написано, что он _вправе_ требовать вознаграждение. Не будь такой статьи, любая просьба нашедшего о вознаграждении может оцениваться как вымогательство, и ситуация принимает совсем печальный оборот, по совести вознаградить за находку надо бы, но ты на это рассчитывать не можешь.
а как доказать что ты реально нашел,уже куча постов про то что приезжали с ментами и ты можешь очень хорошо попасть на бабки
Уголовный Кодекс Российской ФЕДЕРАЦИИОМ
Это не клад. Это потерянное имущество. Вернуть его правильно. Без всяких вознаграждений. Обсуждение не имеет смысла. Человек либо чувствует это — или нет.
В том посте, на который Вы ссылаетесь, за находку предложили вознаграждение. вопрос был только в том что нашедшего не удовлетворила сумма и только тогда на него наехали.
Тут наверно дело не в «должен — не должен», а в том что за человек нашел или потерял. Если человек говно, то и действовать он будет соответственно. А законодательно запретить быть говном к сожалению нереально. Так что в каждой ситуации мы решаем кем быть для себя сами.
Нашел сегодня телефон Huawei p20 pro отдал по совести попросил награду 500 рублей на баланс думаю справедливо
Спорить по сабжу не буду, но: и ГК и УК вполне себе могут расходиться (причем под довольно большим градусом) с моралью или совестью. Примеры надо?:)
Благородство и бескорыстие всегда будут красивее соблюдения прав и действий согласно букве закона. Ваша точка зрения вызывает у меня чувство брезгливости, вроде все правильно, а липко как-то.
Ну ок, допустим. Потеряли дорогую вещь, денег нет. Ну вот реально нет сейчас, вообще никак, трое детей и ипотека. В таком случае не покупать совсем что-то дорогое или кредит брать на вознаграждение?) Только вопрос совести, право то имеешь на 20% стоимости вещи, но кто-то может отблагодарить 10-15к, а кто-то может в благодарность привезти только тортик с шампанским
Однако следует иметь в виду, что только в одном случае лицо, нашедшее пропажу, вправе требовать (даже в судебном порядке) вознаграждения. Когда владелец утраченной вещи публично объявил о выплате денежного вознаграждения или выдаче иной награды тому, кто найдет и вернет пропажу (п. 1 ст. 1055 ГК РФ). Во всех остальных случаях требовать какого-либо вознаграждения от владельца за найденную вещь неправомерно. Здесь речь может зайти не только о незаконном обогащении, незаконном удержании чужой вещи, но и о вымогательстве. А это уже совсем другая история — уголовная. Ответственность за нее предусмотрена ст. 163 УК РФ. Иначе говоря, отблагодарить за находку хозяин вещи может, если захочет. Кроме случая, когда он обещал вознаграждение публично, подав, например, объявление.
Сделал все как советует автор. Теперь шьют-Статья 148.2. Неправомерное завладение чужим недвижимым имуществом с корыстной целью при отсутствии признаков хищения —
наказывается лишением свободы на срок до двух лет, или исправительными работами на тот же срок, или штрафом до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда.
Я стеснен в средствах. При этом, мой телефон не дешевый. Даже четверть его цены, это для меня непокрываемая дыра в бюджете.
По совести это именно бескорыстно.
Алиса, ты не одна. Полностью с тобой согласен. Странно, что посты про яжематерей которых поставили на место люто плюсуют. И туже быдланы решили, вместо благодарности ментами пригрозить.
Ответ на пост «Кто людям помогает, тот тратит время зря»
У меня была ситуация, в которой именно я оказалась растеряшкой, а не нашедшим вещь, и это было ужасно. Улетая из Москвы прошлым летом, на пересадке с линии на линию (добиралась до Павелецкого вокзала, чтобы сесть на аэроэкспресс в Домодедово, понимаете, да, улетала через пару часов), я оставила в вагоне метро жёсткий кофр с ремнем через плечо. Оставила как раз потому, что ремень через плечо перекинут не был — там, на плече, висела укулеле в чехле, лучше б я ее забыла. Так вот. В кофре был мой Айпад и стилус к нему, уже подержанный, конечно, и очень, но составляющий основу моего творчества, если можно так выразиться, а еще внешняя зарядка, бт-наушники и транквилизаторы. В общем, масштаб катастрофы для меня, наивной сибирской девушки, думаю, понятен.
Мы с моей подругой, которая меня провожала, сразу же, как это поняли, помчались к дежурной по станции, а потом — к стойке вызова полиции. С наших слов полиция приняла устное заявление, для нас позвонили на конечную. В общем, сотрудники полиции и метрополитена сделали тогда все, что могли. На нас было жалко смотреть — две молодые девушки с кучей проблем по менталке, только я рыдала и задыхалась, а мое солнышко еще держалась, без нее вообще черт знает, что было бы.
Пришлось все-таки садиться на Аэроэкспресс и ехать, куда деваться. И уже на середине пути в Домодедово мне вконтакте написал полицейский из метро, Артём. У меня фамилия уникальная, на весь контакт только мы с мужем ее носим, нашел меня, думаю, по банковским карточкам. Девушка по имени Ольга забрала мою сумку и со всем содержимым сдала в полицию. Оставила свой телефон.
Тогда я на какое-то время как будто потерялась. Да, это всего лишь вещи, но я до покупки Айпада не рисовала годами, а с его приобретением рисование стало совсем другим. Я так боялась это утратить, что для меня это стало прям ударом, да. Той девушке я спустя некоторое время нарисовала портрет на этом же Айпаде в благодарность. Артема и его коллег еще тогда благодарила сквозь рыдания, но, раз уж я об этом вспомнила, благодарю еще раз. Огромное спасибо всем неравнодушным людям, которые возвращают потеряшки владельцам или хотя бы в полицию! Спасибо, что благодаря вам я не осталась без возможности прогрессировать и дальше. Спасибо.
Источник